IN Salta- Queremos iniciar la entrevista felicitándolo por su reciente publicación que ha llegado hasta nuestra redacción: “Propuestas para un nuevo régimen de Coparticipación federal". ¿Qué es lo que vamos a encontrar ahí y cuál es la necesidad de esta lectura?
Roberto Dib Ashur- En primer lugar, es responder a un mandato constitucional. En 1994 la Constitución argentina establece que debe realizarse un nuevo régimen de coparticipación federal de impuestos que sea solidario, que tenga criterios objetivos de reparto, que genere calidad de vida e igualdad de oportunidades en todo el territorio de la Nación Argentina. Lo que está buscando este libro es una propuesta que vaya en tono a lo que es un mandato constitucional.
IN Salta- A treinta años de aquello…¿Cuál es el eje de la discusión actual?
RDA- Los argentinos tenemos un sistema de distribución de impuestos donde básicamente tres impuestos, IVA, Ganancia y Bienes personales, se juntan en una masa coparticipable. Una parte de eso se queda la Nación y otra parte se distribuye entre las provincias y los 2.000 municipios. Esa distribución primaria entre Nación y Provincias es la primera discusión. La segunda discusión es qué impuesto integrar en esa masa, porque las Retenciones no lo integran, el impuesto al cheque no lo integra, porque el impuesto PAIS no lo integra. Son las discusiones entre las Provincias y la Nación. Pero además de eso, ¿qué función tiene la Nación? La Nación tiene que tener ejército, cuidar las fronteras, tiene que dar seguridad interior y exterior, tiene que hacer las obras grandes de desarrollo del país. Esto incluye los trenes, las rutas, los puertos, la energía, las represas, etcétera. Debe además colaborar de manera concurrente con las Provincias en una población educada y sana. Con el correr del tiempo Nación se fue corriendo de esas obligaciones y lógicamente las provincias tenemos que hacer las rutas provinciales, tenemos que tener hospitales provinciales, un sistema educativo provincial, la policía, etcétera, y los municipios tienen que encargarse de alumbrado, limpieza y otras cuestiones más.
IN Salta- Todo eso en una gestión nacional que inició diciendo que “No hay plata”… ¿qué plantea su libro con respecto a esta cuestión?
RDA- Salta es una de las provincias que menos recursos recibe por habitante para tener las mismas funciones que se tiene en todo el territorio nacional para educación, para seguridad, para salud, para rutas, etc. Entonces, en el año 88 la distribución se hizo aumtomática. Se dijo: “no hay que ir a pedir a Buenos Aires, sino que se recauda y del monto que se recauda se distribuye automáticamente”. Nosotros tenemos un problema de sequía en el Norte salteño y tuvimos que hacer el alteo de un dique. Es una obra de movimiento de tierra, de ingeniería enorme que ya hicimos. Eso lo pagamos los salteños. Entonces el sistema se transforma en solidario. El mismo criterio se aplica si vivís en Capital Federal que si vivís en el interior de la Argentina. Por lo tanto, tenemos un país enorme que necesita que básicamente las inversiones lleguen a cada rincón de la Argentina.
No queremos ser básicamente una provincia que demande recursos para pagar los sueldos. De hecho, Salta tiene 5 años de equilibrio fiscal. Salta no pide plata para pagar sueldos. Lo que queremos es que se hagan las obras cuando corresponden, que tengamos la energía donde corresponde, que podamos salir al puerto y que nuestra producción pueda salir por tren, porque estamos a 1.600 kilómetros del puerto. Eso sí nos va a dar competitividad, indistintamente de la gestión a cargo. En gestiones distintas hay criterios distintos.
IN Salta- ¿Es por lo que dijo el presidente?
RDA- Que no le pidan plata para las obras, es correcto. La pregunta que sigue es, si cada ocho pesos que recaude el sistema general seis se queda la Nación, entonces nosotros estamos diciéndole, ¿por qué te damos seis de ocho? Si no hay plata, para vos tampoco debería haber. Entonces, ¿por qué no pagamos 4? y nos encargamos nosotros, las Provincias, de hacer el trabajo que le corresponde a la Nación y ahí entra otra discusión.
IN Salta- ¿De dónde salen esos recursos?
RDA- El primer concepto es que era solidario. Queremos que el producto bruto no solamente esté en el centro del país, sino que tengamos otros dos centros más en la Argentina fuertes de ingresos y recursos; duplicar el producto bruto a través de las provincias argentinas. ¿Por qué? Porque de las 24 jurisdicciones, de las 23 provincias más Capital Federal, 4 provincias generan el 70% de los recursos y las otras 20 provincias el treinta restante. Nosotros los salteños y las personas del interior, lo que queremos es tener tres pampas húmedas, no solamente una.
IN Salta- Hablamos de una realidad productiva nacional en constante cambio ministro, especialmente para Salta, por ejemplo, con el desarrollo de la minería, que no era tal hace 30 años…
RDA- Nosotros tenemos cinco sectores fuertes, no solo la minería que tienen alto potencial de desarrollo. Con esos mismos recursos, lo que nosotros decimos es que pongamos criterios objetivos y que sea equitativa la distribución. Esto quiere decir que el que menos tiene lo ayudamos más pero para que vaya apuntando hacia el desarrollo, como lo dijo la Unión Europea. Por ejemplo, con los países que estaban más atrasados, que no eran Alemania, que no era Francia, se les puso más recursos a las regiones más atrasadas. No menos, no quitándole y aislándote, sino anexando territorios al desarrollo. Es lo que nosotros decimos: tenemos que anexar y darle potencia a las zonas nuestras. Entonces, cada una de las variables que generan el grado equivalente de desarrollo, de calidad de vida y de igualdad de oportunidades, tiene un indicador objetivo atrás. La pregunta que viene es, estos recursos, en primer lugar, ¿de dónde van a salir? El problema es que ninguna provincia va a querer bajarse un porcentaje para darle a otra. Entonces, esta no es una pelea contra la Nación, de unitarios contra federales. Esa discusión ya es del Siglo XVIII. Ahora es por una distribución solidaria y equitativa. Bueno, esta es una discusión del Siglo XXI que estamos llevando adelante.
IN Salta- ¿Y entonces cuál sería la propuesta?
RDA- Básicamente la propuesta es un nuevo régimen de cooperación federal que tenga criterios objetivos de reparto, que genere grados equivalentes de desarrollo, calidad de vida e igualdad de oportunidades en todo el territorio. Una forma nueva de distribuir los impuestos en Argentina.
IN Salta- ¿En qué etapa se encuentra el tratamiento de esta propuesta? ¿Cuándo la veremos aplicada o al menos en discusión?
RDA- Nosotros lo estamos presentando a los legisladores nacionales ahora, porque este tema está contemplado en el Pacto de Mayo y firmado por los gobernadores argentinos. Está dentro de la agenda que se estableció cuando se dijo “un nuevo presidente, una nueva mirada”. No va en contra del Pacto de May; al contrario, está escrito en el Pacto de Mayo.
IN Salta- Ya iniciado el año 2025, se empieza a ejecutar el nuevo presupuesto provincial. ¿Cuáles van a ser los ejes?
RDA- El 85% se destianrá a Educación, Salud y Seguridad como siempre. Queremos hacer el sexto año equilibrado. Ya cumplimos cinco, y hemos reducido la deuda a 191 millones de dólares, hemos presentado todas las cuentas del ejercicio. Esto es también por el sistema democrático, que nosotros tenemos que hacer un presupuesto, lograr su aprobación en función de la Legislatura, se transforma en una ley. Esa Ley de presupuesto es para el ejecutivo básicamente el Plan de Gobierno. Después lo que resta es seguir básicamente con la eficiencia del Estado y brindar mayores y mejores servicios, lo que implica básicamente tensionar todo el tiempo con cada una de las áreas, exigiéndonos para ver cómo podemos hacer más todos los días.
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